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前編 https://youtu.be/ZKT-LlQ610E

『平和と愚かさ』（東浩紀著）
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『現代戦争論』（小泉悠著）
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〈番組概要〉
　今回の＋RONTEN、テーマは「21世紀の戦争と平和」です。ゲストに哲学者・批評家の東浩紀さん、東大先端研准教授で軍事専門家の小泉悠さんをお招きしました。二人の対談は4年ぶり。今回は今年4月の小泉さんのウクライナ訪問をきっかけとして実現しました。東さんは昨年末に『平和と愚かさ』を発表されました。500頁に渡る大著ですが、ウクライナやユーゴスラビア、中国、ベトナムなどへの旅を起点に書かれた平和論になっています。東さんも小泉さんも戦争が始まる前からウクライナを訪れていましたが、東さんは2023年秋、小泉さんは今年の春に“戦時下のウクライナ”を実際に目にすることになりました。ロシア・ウクライナ戦争では両軍の総死傷者が200万人を超えたとの調査もあります。お二人の実体験を起点に、戦争と平和について語り合ってもらいました。

〈目次〉
0:00 オープニング
1:00 21世紀、戦争はいかに語られるべきか
7:07 善悪で分けられないもの
17:20 非政治的な領域を確保せよ
22:24 政治参加とSNSの罪

〈ゲスト〉
・東浩紀｜哲学者、批評家
　1971年東京生まれ。批評家、作家。ZEN大学教授。株式会社ゲンロン創業者。博士（学術）。著書に『存在論的、郵便的』、『動物化するポストモダン』、『訂正可能性の哲学』など。新著に『平和と愚かさ』がある。

・小泉悠｜東京大学先端研准教授
　1982年生まれ。早稲田大学大学院政治学研究科修士課程修了。未来工学研究所研究員、国立国会図書館非常勤調査員などを経て、東京大学先端科学技術研究センター准教授。ロシアの軍事研究が専門。近著に『現代戦争論』（ちくま新書）など。

〈MC〉
・黒岩 里奈｜文藝春秋PLUS編集部
　1990年生まれ。東京大学文学部卒業。KADOKAWAを経て、2020年文藝春秋入社。文芸編集者として森見登美彦氏、恩田陸氏、住野よる氏、宮島未奈氏らの作品を担当。2025年、夫の安野貴博とともにチームみらいを共同創設し、国政政党化を経験（2026年3月事務本部長を退任）。

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